[wpml_language_selector_widget]
[wpml_language_selector_widget]
Budapest nagyszerű város – beszélgetés Henk van der Kamp ECTP-CEU elnökkel

Henk van der Kamp a területfejlesztéssel foglalkozó szakembereket, urbanistákat tömörítő ECTP-CEU – European Council of Spatial Planners – elnöke. A közelmúltban a Magyar Urbanisztikai Társaság (MUT) éves konferenciáján tartott teltházas előadást. 

A következő írás Rozsnyai Gábor interjúja, amely a Mérnök Újság 2015 májusi számában jelent meg. 

Az idei tanácskozást a „Városi válaszok a globális gazdasági és társadalmi kihívások kezelésében” kérdéskör jegyében rendezték meg. Melyek a legfontosabb trendek, amelyekre válaszokat keresnek?

Az urbanizációs folyamat tovább tart, a városok vonzóak, ahol egyre több ember él, és ezek a települések egyre nagyobbak. A népesség eloszlás kevésbé szétszórt, vagyis a korábbinál több ember él relatíve kis területen. Ezzel párhuzamosan az intelligens városok fogalma tartalommal telik meg: az épületek és az infrastruktúra növekvő hányada képes kezelni az új technológiákat, és ezen keresztül könnyebbé válik a városlakók élete. A magasabb hatásfokkal működő új közlekedési technológiák is ugyanezt a célt szolgálják, élhetőbb városok épülnek. Ugyanakkor számos nagyváros elöregszik: a városlakók egyre kevesebb gyereket vállalnak, és egyre tovább élnek.

Az előadásában azt is említette, hogy a felbukkanó problémákra reagálva csak követjük a változásokat, utólag reflektálva a történésekre. Ennek ellenére úgy tűnt, hogy optimista a városok jövőjét illetően.
A szociális és társadalmi változások mindig gyorsak és nem tervezettek, míg a területfejlesztési döntések általában lassúak, de tervezettek. De a kérdésre a válasz: igen, határozottan optimista vagyok! Egyrészt azért, mert a kedvezőbb foglalkoztatási helyzet miatt az embereket továbbra is vonzzák a városok, még azokra a helyekre is, amelyeket a klímaváltozás várhatóan hátrányosan érint: ilyenek az alacsonyan fekvő tengerparti területek, és a folyók torkolatvidékei. Mégis, itt egyszerűen több a munkalehetőség. A gazdasági fejlődés vonzó, és hiszek benne, hogy ma már elég sok technikai jellegű problémát tudunk orvosolni. Másrészt a várostervezés, mint beavatkozás a város életébe képes pozitív változásokat generálni.

Említene néhány példát?
A trendek globálisak, de a válaszoknak mindig lokálisak kell lennie. A várostervezési lépések mindig a helyi körülményektől függenek. Ezek lehetnek egészen kis léptékűek, és olyanok is, amelyek egy egész régió életét képesek megváltoztatni. Ahol most beszélgetünk – a volt kesztyűgyár épülete -, elvesztette eredeti funkcióját, de közösségi épületként – amennyire tudom – kifejezetten kedvelt találkozási pont a városban. Ez egy jó példa arra, hogy a várostervezők megértették a megváltozott társadalmi igényeket, és tettek is azért, hogy ezt kiszolgálják. Nagy léptékű beavatkozás volt az Øresund híd, amely Dánia fővárosát, Koppenhágát köti össze a svédországi Malmővel, tágabban nézve pedig Skandináviát Közép- és Nyugat-Európával. Itt tetten érhető az a tervezési stratégia, amely nagyon fontos lenne minden területfejlesztési projektnél: szinergiát hoztak létre, hiszen nem egyszerűen egy hidat építettek egy tengerszoros felett, hanem ezt összekötötték a vasút fejlesztésével, amit elvezettek a környékbeli repterekhez is. Nagyon szimpatikus Ljubljana belvárosának autómentesítése is. Itt is érvényes volt: a technikai döntések mögé politikai támogatás is szükséges az előrelépéshez.

Ha kilépünk az épületből, a közelmúltban felújított Mátyás térre érkezünk. Annak idején megkérdezték az itt lakókat, hogy mit akarnak látni a lerobbant betonplacc helyén. A konzultáció eredménye a mai utcakép. A szomszédos kilencedik kerület más utat járt be: ott a tömbrehabilitáció lakosságcserével is együtt járt, és „csak” szakemberek dolgoztak a terveken. Melyik modell a jobb?
A lakosságot meg kell kérdezni, ez demokratikus megoldás, aminek egy modern városban természetesnek kell lennie. A közvetlen részvételen alapuló demokrácia iránti igény szerte a világban nő. Ez a kiindulópont, de a tervezési koncepció csak akkor lesz sikeres, ha pénzt is tudunk hozzá szerezni.  A városok nem csak a turizmus terén vetélkednek egymással és építenek maguknak márkanevet, de a jó munkahelyekért is versenyeznek, és ezt össze lehet kötni a szükséges városrendezéssel. Ha jól végezzük a munkánkat, olyan win-win helyzet áll elő, amelyben az emberek új munkahelyekhez jutnak, a fogyasztási és szociális igényeiket helyben tudják kielégíteni, és közben a város elhasználódott szövete is megújul. Talán a legnagyobb hiba, amit várostervezőként elkövethetünk, ha a városra csupán, mint épületek összességére tekintünk, figyelmen kívül hagyva az ott élők igényeit és életét. Minél jobban fedik egymást a különböző igények, és minél inkább tekintettel vagyunk az épített adottságokra, a természet nyújtotta lehetőségekre és a lakók elképzeléseire, annál jobb várost építünk. 

Ön hollandként Dublinban él, emellett sokat utazik a világban. Mit gondol, melyek azok a tipikus városfejlesztési hibák, amelyeket Nyugat-európában elkövettek, és amelyeket mi magyarok esetleg elkerülhetnénk?
Sok nagyváros követte el azt a hibát, hogy az egyes városi funkciókat – lakás, munka, rekreáció – területileg szétválasztotta egymástól. Nagy lakóparkokat építettünk a zöldövezetekben, ahonnan reggelente megindul az áradat a munkahelyekre. Mivel a hatvanas években Nyugat-Európában már sokan megengedhették maguknak az autót, mint közlekedési eszközt, hanyagolni kezdték a tömegközlekedés karbantartását, sok esetben jelentősen visszafejlesztve a korábbi hálózatot. Azt látom, hogy itt Budapesten példaértékű a rendszer. Nem csupán a járatok sűrűségére, de az átszállási lehetőségekre és az integráltság magas fokára is gondolok. Úgy tudom, hogy részben ez is a második világháború utáni időszak öröksége: az emberek sokáig kénytelenek voltak a közösségi közlekedést választani. Szerintem ez egy olyan érték, amelyet mindenképpen meg kell őrizniük. Még egy gondolat a város „vegyes használatáról”: ma a középkori olasz városokat tartjuk sok szempontból példaértékűnek, ahol egy helyen zajlott minden. Most úgy tűnik, hogy egy hosszú kitérő után közelebb tudjuk vinni a lakóövezeteket az ipari zónákhoz, például a szigorú környezetvédelmi előírásoknak köszönhetően. Az ipari termelés átalakult, kevesebb zaj és szennyező anyag kerül a levegőbe. Sok városban korlátozzák a repterek éjszakai forgalmát, ezzel a szomszédos, általában jól megközelíthető negyedek felértékelődnek. Az újbóli városiasodás lassú folyamat, nyilván konfliktusokkal jár, de azt gondolom, hogy amennyire lehet, tartsuk bent az embereket a városban!

Ez jól hangzik, de a társadalom húzóereje, a középosztály számára is elég vonzóak a belső negyedek?
Az már a várostervező szakemberek felelőssége, hogy vonzóbbá tegyék a belvárosokat. Nem feltétlenül csak épület-felújításokra gondolok, hanem olyan innovációs kezdeményezések keretbe foglalására, mint a városi örökségre épülő turizmus támogatása, az energia fogyasztás csökkentése, sőt energia előállítása például energiatermelő épületekkel, vagy a városi farmok ösztönzése. Fontos elvárás az erőforrások fokozott újrahasznosítása és a hulladék mennyiségének csökkentése. A tiszta-üzemű tömegközlekedés megteremtése és fejlesztése is egy fontos faktor a városok fejlesztésében. El kell szakadni attól a hagyományos város-modelltől, amikor a külső beszállítók látták el mindennel a bent élőket. A fogyasztásról térjünk át a termelésre, és valósítsuk meg az energia-semleges várost!

Mit ért azon, hogy a kereslet helyett inkább a kínálat legyen a várostervezés alapja?
Ne azt vegyük kiindulási pontnak, hogy az előrejelzések szerint mi fog az adott környéken történni, hanem a helyi adottságokat, a negyed „kínálatát” és a környezet teherbíró képességét tekintsük alapnak, amely egészen konkrét számokban is testet ölthet: maximum ennyi és ennyi lehet a légszennyezettség mértéke, vagy az átmenő forgalom nagysága.  A jóslatok rendszerint egyébként sem válnak be, ezért jobb, ha inkább a társadalmi, környezeti korlátokra fordítunk nagyobb figyelmet.

Elég hangos az urbanisztikai szakemberek szava ahhoz, hogy eljusson az üzenet a lakossághoz, illetve a politikai döntéshozókhoz?
Európában utazgatva azt látom, hogy a várostervezést nem különálló szakmaként értelmezik, pedig az, mégpedig a saját jogán! Természetesen együttműködünk építészekkel, mérnökökkel, társadalomtudósokkal, közgazdászokkal, de az elgondolásokat mi, urbanisták hozzuk közös nevezőre. Az ECTP-CEU 27 várostervezéssel foglalkozó egyesület, köztük a Magyar Urbanisztikai Társaság ernyőszervezete. A soron következő dublini tanácskozásunk egyik témája is a „best practice” elgondolások terjesztése lesz. Csak érdekességképpen: a várostervezés, területfejlesztés fogalma és tartalma távolról sem egységes Európában, de mi ezt a sokszínűséget vállaljuk, sőt büszkék vagyunk rá. Amiben egyetértünk: bátorítani szeretnénk a politikusokat a városok funkciókat ötvöző – mixed-use – használatára.

A tömegközlekedés mellett milyen best practice-t visz magával Magyarországról Nyugat-Európába?
Azt látom, hogy a budapestiek nagyon jól használják a parkjaikat, élvezik a városi terek nyújtotta örömöket. Csak néhány negyedben jártam, de irigylésre méltó az is, ahogy sok helyen a nagy bérházak belső udvarát a szűkebb közösség birtokba veszi, hogy ott barátokkal találkozzon, és a gyerekek védett környezetben játszhassanak. Az is tetszik, hogy sok étteremben alakítanak ki játszósarkot a gyerekeknek. És egy egészen konkrét dolog: A reptérről metróval jöttem be a városba, és még emlékszem a végállomás néhány évvel ezelőtti állapotára. A mostani épület pontosan azt a modern közlekedési koncepciót valósítja meg, amelyet követni érdemes: vigyük a fogyasztást oda, ahol az emberek nap, mint nap egyébként is megfordulnak. Higgye el, Budapest nagyszerű város, és úgy gondolom, hogy ezek példaértékű dolgok. Ahogy Budapest tanulhat a máshol elkövetett hibákból, úgy a pozitív minták is kiáramolhatnak innen. Nem kell újra feltalálni a meleg vizet, és a tapasztalatcserében az EU-s keretek, illetve források is sokat segíthetnek.

Ha majd egyszer visszavonul, hol fog letelepedni?
Dublint, ahol most élek, nagyon szeretem, a sok eső ellenére is, hiszen egy várost nem csupán a klímája és az épületei határozzák meg. Közel áll a szívemhez Ljubljana, Prága és Budapest is, de ahogy az ember öregszik, a múltjához kötődő kapocs egyre erősebb lesz, talán a kulturális örökség, az emlékek miatt. Szóval, lehet, hogy 30 év múlva Hollandiában talál majd meg.  

ClientThe Car Rental Co
SkillsPhotography / Media Production
WebsiteGoodlayers.com

Project Title

Far far away, behind the word mountains, far from the countries Vokalia and Consonantia, there live the blind texts. Separated they live in Bookmarksgrove right at the coast of the Semantics, a large language ocean. A small river named Duden flows by their place and supplies it with the necessary regelialia. It is a paradisematic country, in which roasted parts of sentences fly into your mouth.

This message is only visible to admins.
Problem displaying Facebook posts. Backup cache in use.
Click to show error
Error: Error validating access token: The session has been invalidated because the user changed their password or Facebook has changed the session for security reasons. Type: OAuthException